Сегодня мне завидует вся Задракарта, но не потому, что я царь
Глава 25.
Дар Набарзана.
Евнух Багой.
В середине зимы 325-324 г. до н.э. Александр достиг Салмунта, столицы Кармании. Здесь он принёс благодарственные жертвы за победу над индами и «за спасение своего войска в земле гадросов»; возможно, это было своеобразным признанием недооценки трудностей, связанных с походом. Он также провёл драматические и гимнастические состязания. Певкест, прикрывавший Александра своим щитом в городе маллов, стал восьмым телохранителем Александра и был назначен будущим сатрапом Персии.
Во время общих празднеств Александр посетил состязания хоров, одним из которых управлял его «фаворит» Багой, взявший первый приз. Этот Багой был молодым и миловидным персидским евнухом, привезённым Александру Набарзаном в Гирканию в качестве подарка; его мольбы убедили Александра простить Набарзана за участие в предательстве и убийстве Дария.
Одержав победу, Багой в полном наряде прошёл через театр и сел рядом с царём. Увидев это, македонцы принялись рукоплескать и закричали, чтобы царь поцеловал победителя. Они не успокоились до тех пор, пока Александр не обнял и не поцеловал его.
Некоторые историки отрицали, что этот эпизод вообще имел место быть, но у нас нет веских оснований сомневаться в его историчности. Александр действительно поцеловал евнуха Багоя в театре на виду у зрителей, но не вполне ясно, что означал этот поцелуй в контексте их отношений.
Плутарх в своей биографии Александра для описания Багоя воспользовался греческим словом eromen, ранее использовавшимся афинскими авторами V и IV века до н. э. для описания молодого человека, состоящего в тесных взаимоотношениях с более пожилим человеком (erastes).
<…> Если Плутарх пользовался словом eromen в том же смысле, что и более ранние авторы, значит, он считал, что Александр и Багой состояли в неких интимных отношениях. <…> По свидетельству Плутарха, когда Александр поцеловал Багоя, зрители встретили этот жест рукоплесканиями. <…> То, что Александр поцеловал красивого персидского юношу в театре Салмунта после того, как молодой человек взял приз на состязании, едва ли могло шокировать людей, видевших, как в другом театре царя Филипа заколол кинжалом его бывший любовник.
(Гай Маклин Роджерс. «Александр Македонский». стр. 305-307).
Дар Набарзана.
Евнух Багой.
В середине зимы 325-324 г. до н.э. Александр достиг Салмунта, столицы Кармании. Здесь он принёс благодарственные жертвы за победу над индами и «за спасение своего войска в земле гадросов»; возможно, это было своеобразным признанием недооценки трудностей, связанных с походом. Он также провёл драматические и гимнастические состязания. Певкест, прикрывавший Александра своим щитом в городе маллов, стал восьмым телохранителем Александра и был назначен будущим сатрапом Персии.
Во время общих празднеств Александр посетил состязания хоров, одним из которых управлял его «фаворит» Багой, взявший первый приз. Этот Багой был молодым и миловидным персидским евнухом, привезённым Александру Набарзаном в Гирканию в качестве подарка; его мольбы убедили Александра простить Набарзана за участие в предательстве и убийстве Дария.
Одержав победу, Багой в полном наряде прошёл через театр и сел рядом с царём. Увидев это, македонцы принялись рукоплескать и закричали, чтобы царь поцеловал победителя. Они не успокоились до тех пор, пока Александр не обнял и не поцеловал его.
Некоторые историки отрицали, что этот эпизод вообще имел место быть, но у нас нет веских оснований сомневаться в его историчности. Александр действительно поцеловал евнуха Багоя в театре на виду у зрителей, но не вполне ясно, что означал этот поцелуй в контексте их отношений.
Плутарх в своей биографии Александра для описания Багоя воспользовался греческим словом eromen, ранее использовавшимся афинскими авторами V и IV века до н. э. для описания молодого человека, состоящего в тесных взаимоотношениях с более пожилим человеком (erastes).
<…> Если Плутарх пользовался словом eromen в том же смысле, что и более ранние авторы, значит, он считал, что Александр и Багой состояли в неких интимных отношениях. <…> По свидетельству Плутарха, когда Александр поцеловал Багоя, зрители встретили этот жест рукоплесканиями. <…> То, что Александр поцеловал красивого персидского юношу в театре Салмунта после того, как молодой человек взял приз на состязании, едва ли могло шокировать людей, видевших, как в другом театре царя Филипа заколол кинжалом его бывший любовник.
(Гай Маклин Роджерс. «Александр Македонский». стр. 305-307).
-
-
21.01.2007 в 20:24Хотя, если совсем обобщить, это такие отрывки, что дошли до нас... по большому счету все приходится придумывать, достоверно ничего не известно. Багоас для меня это скорее прекрастный миф, и конечно же хочется чтобы сказка о нем была с красивым концом... выдумать который вполне в наших силах
-
-
21.01.2007 в 22:45-
-
22.01.2007 в 18:08Хм... Да уж, интересный персонаж был этот Багоас...
-
-
23.01.2007 в 08:01Да, во многом я с тобой согласна, но вот совсем не хочу думать о Багоасе - как о мифе... обидно как-то становится... я даже стараюсь не очень-то и вдаваться в поиски исторических справок о нём... Лучше буду верить, что всё было так, как у Рено...
Gryffindor Girl
Не знаю, что так критики на этот фильм набросились... по-моему прекрасный фильм... Единственное за что я браню Оливера - роль Багоаса уменьшили чуть ли не до массовки...
Immortal spirit
Фанатизм? Разве? Просто это мой самый любимый персонаж, как книжный и как историческая личность...
А вот по поводу второго высказывания соглашусь...
-
-
23.01.2007 в 13:40Но мне здесь нравится.
Только, боюсь, между книжной и исторической личностью большие различия...
-
-
24.01.2007 в 09:25Замечательно! Пусть это будет называться "Храм имени Багоаса"
Ну это ведь достоверно неизвестно, так что он мог быть и таким каку Рено... Что ж сделаешь, если до нас дошли лишь жалкие крупицы информации... как сказала bagoas-alter-ego хочется чтобы сказка о нем была с красивым концом... выдумать который вполне в наших силах
-
-
24.01.2007 в 14:03Кароч, он таким точно не мог быть. К сожалению...
Но не буду тебя расстраивать. Пусть он останется для тебя таким замечательным.
-
-
25.01.2007 в 09:21А почему не мог?
-
-
25.01.2007 в 19:24Просто те не очень лестные упоминания о нем... Можно догадываться, какой дрянью он был.
И еще... какая наивность- верить, что евнух может любить. (
Книга Рено- не более, чем романтичное художественное произведение (
-
-
25.01.2007 в 19:32Явно порв вмешаться...
Первое - где гарантия, что правдивы те "нелестные" упоминания о нем... Кто-то видел своими глазами7 Среди нас завелся эльф? или кто?
Во-вторых - евнух - это, в конце-то концов, не тот, у кого сердца нет, а тот, у кого кое-чего другого нет... Так что наивность здесь явно ни при чем...
-
-
26.01.2007 в 07:18При чем здесь эльфы? Я беру в расчет те несколько древних упоминаний о нем. Несколько единственных и нелестных упоминаний о том, как презренный евнух, раб, грязными методами добился власти.
Насчет евнухов я могу тут развернуть целый трактат насчет особенностей их психики и т.д. Вобщем, они отличались озлобленностью на весь мир.
К тому же, еще одно доказательство- неравность положений. В таких условиях любовь невозможна, если только рабская любовь-ненависть.
Все, на этом я закрываю тему разговора, потому что не собираюсь долго и нудно спорить.
Но пусть Багоас будет для тебя таким, каким ты его себе представляешь. В конце концов, может быть, что он вобще вымышленный персонаж.
-
-
27.01.2007 в 02:47Закрыть тему - это конечно просто...особенно когда больше нечего сказать!
-
-
27.01.2007 в 06:09Даша, я полностью придерживаюсь твоего мнения.
Immortal spirit
Дело даже не в споре... теперь мне просто интересно так же прочитать те нелестный отзывы... можно узнать где такое я могу найти?
-
-
27.01.2007 в 09:36Давай без наездов, ладно? Ты злишься, поэтому я не хочу с тобой спорить. Повторяю, это мое мнение и я тебе его не навязываю.
Bagoas in love
Хм... Да наверняка ты все это уже читала.
Ну вот статья, которую мне когда-то выдал яндекс. Как видишь, его не любили.
Багой (лат. Bagoas), сын Фарнука — персидский юноша-евнух, ставший любимцем и, как указывают источники, любовником Александра Великого.
Александр получил Багоя от персидского вельможи Набарзана как трофей, оставшийся от царя Дария: «Набарзан, получив обещание безопасности, встретил его с обильными дарами. Среди них был Багой, юноша-евнух в расцвете юности и красоты, которого любил Дарий, вскоре полюбил его и Александр». Багой сопровождал Александра в индийском походе, его имя наряду с другими приближенными Александра встречается в списке триерархов, то есть людей, снаряжающих за свой счет корабли. О влиянии Багоя при дворе свидетельствует эпизод с казнью Орсина, сатрапа Персии.
Курций излагает дело так:
«…одарив всех друзей царя превыше их собственных желаний, он не оказал никакой почести евнуху Багою, который своей развратностью привязал к себе Александра. Осведомленный некоторыми, насколько Багой любезен Александру, Орсин ответил, что он угождает друзьям Александра, а не его любовникам, и что не в обычае персов почитать мужчин, пороком уподобившихся женщинам»
Багой обвинил Орсина в разорении гробницы Кира, за что вельможа был закован. Багой, в изложении Курция, собственноручно убил Орсина. В изложении Арриана Орсина повесили за грабёж храмов и гробниц.
Македоняне как и эллины терпимо относились к такого рода взаимоотношениям. По свидетельству Плутарха Александр позволял себе целовать Багоя под аплодисменты присутствующих, когда тот одержал победу в состязании хоров (песни и танцы).
О судьбе евнуха после смерти Александра ничего не известно.
И то, что мне прислал Тион во ремя нашей беседы на эту же тему.
Курций Руф о Багое:
...Вскоре подошли к городу Гиркании, где был дворец Дария. Здесь Набарзан, получив обещание безопасности, встретил его с обильными дарами. 23. Среди них был Багой, юноша-евнух в расцвете юности и красоты, которого любил Дарий, вскоре полюбил его и Александр, он пощадил и Набарзана главным образом по просьбе этого юноши.
...Однако такое радушие варвара послужило причиной его смерти. Дело в том, что, одарив всех друзей царя превыше их собственных желаний, он не оказал никаких почестей евнуху Багою, который своей развратностью привязал к себе Александра. 26. Осведомленный некоторыми, насколько Багой любезен Александру, Орсин ответил, что он угождает друзьям Александра, а не его любовникам, и что не в обычае персов почитать мужчин, пороком уподобившихся женщинам. 27. Услыхав это, евнух обратил свое влияние, добытое лестью и позором, против человека знатнейшего и невинного. Людей такого же рода, продажных и преданных ему, он научил ложным обвинениям, чтобы они сделали донос, когда он прикажет. 28. Между тем ежедневно, оставаясь наедине с Александром, он нашептывал доверчивому царю не Орсина, скрывая причину своего раздражения, чтобы больше весу придать своим обвинениям. 29. Еще не было обвинений против Орсина, но тот уже потерял свое влияние. Обвинение против него подготовлялось тайно, и он не знал о скрытой опасности, а презреный любовник, не заюывая о клевете даже в момент страстных и постыдных переживаний, всякий раз, как возбуждал в царе страсть к себе, возводил на Орсина обвинение то в жадности, то даже в измене.
-
-
27.01.2007 в 14:37Получается всё это принадлежит Курцию? Что ж я уже много слышала о его скандальных заявлениях...
Такое о нём могли сказать обычные завистники... о Гефестионе ведь тоже всякое пишут... одни, что он хороший и преданный, другие, что склочник и псих
Просто не вижу особых оснований верить именно Курцию... какие-то эти заявления уж очень гневные и предвзятые.
Особенно меня заинтересовало, откуда люди могут точно знать, ЧТО нашёптывал Багоас Александру в "момент страсти"
-
-
27.01.2007 в 15:10откуда люди могут точно знать, ЧТО нашёптывал Багоас Александру в "момент страсти" уж не под кроватью ли они это конспектировали- блин, точно подмечено.
а есть еще какие-нибудь сведения о нем, кроме этих?
-
-
27.01.2007 в 22:16Во-первых это не наезды!
Во-вторых я только защищаю подругу! Меня эти заявления не слишком-то задевают... Просто я с ними не согластна, не более...
В-третьях я говорю только о том, что никакие сведения не могут быть объективны... Не плохие и не хорошие...Ведь никто из ныне живущих не присутствовал при жизни Македонского лично... мы даже не можем определится на счет личности и престрастий людей не так давно живущих, чего уж говорить о столь далеких временах!
Так что я думаю ссориться не стоит!
-
-
27.01.2007 в 22:23Багоас-твоя подруга??? Мило...
-
-
27.01.2007 в 23:48А отзыва "не ныне" живущих могли дойти до нас в искаженно варианте! Кроме того, мы не знаем каким было субъективным отношение "отзывающиеся" с рассматриваемому персонажу!
Моя подруга не Багоас, а владелица этого сообщества!
-
-
28.01.2007 в 06:46Не только Курций упоминал о нём, но и многие другие. Мне подруга давала несколько книг и маленьких статей, где есть про Багоаса... чаще всего пишут о его необыкновенной красоте и о том, что Александр был к нему привязан
Gryffindor Girl
Immortal spirit
Кстати, про объективность "отзывающихся" я с Gryffindor Girl соглашусь... Недавно читала, что Каллисфен, когда описывал походы Александра, "передвинул" Кавказ на очень большое расстояние, лишь для того, чтобы его завоевания казались в два раза больше
-
-
28.01.2007 в 09:57Все. Мне это надоело.
Кароч, давайте разойдемся каждый при своем мнении. Вам меня всеравно не переубедить (Багоас, на мой взгляд,-дорвавшийся до власти раб, причем дорвавшийся довольно грязным способом, и уж конечно ни о какой любви не может быть речи).
И мне вас тоже не переубедить. Нравится вам сладенькая розовая сказочка про красивого мальчика, да ради бога.
-
-
29.01.2007 в 00:23Ой, Светик...Для тебя же... Да и свои взгляды защищаю!
Я вообще не слишком понимаю зачем лезть в сообщество, с взглядами участников которого ты не согласен...Если охота постопить - так пожалуйсто! но настроение себе и другим зачем портить! В общем я считаю что победа за нами!
-
-
29.01.2007 в 08:06ты как всегда права!
-
-
29.01.2007 в 19:00Не, ну сообщество же о Багоасе. Тогда почему бы не обсудить его здесь? Или это запрещено? Тогда следовало бы указать это как правило сообщества.
Я хотел закрыть тему, больше не говорить об этом, но ты же стала наезжать! Нечего сказать?! Обломилась.
Так что сама виновата в своем испорченном настроении. Твоя проблема в том, что ты воспринимаешь чужое мнение в штыки и начинаешь беситься. И напрасно. Поверь, агрессивность девушку не украшает. Подумай над этим.
P.s. Насчет "лезть в сообщество"... Я и не вступал в ваше сообщество.
-
-
31.01.2007 в 01:43"Лезть" и "вступать" - это знаете ли разные вещи!!! Одно другому не мешает!
А сказать мне всешда есть что, так что на сечт "обломилась" - это вы не правы...Мне вас искренне жаль!
Ваша проблема в том, что вы навязываете другим свое совершенно необъективное мнение... Тяжело в жизни придется, так что мне опять жаль...
-
-
28.01.2013 в 22:34Помните, как в том анекдоте: "А есть еще любовь к родине, вот о ней-то и будет наша лекция".
Это не шутка, кстати, это мое искреннее мнение.